以文本方式查看主题 - 五月吧论坛 (http://wuyue8.net/bbs/index.asp) -- [ 瀛洲论剑 ] (http://wuyue8.net/bbs/list.asp?boardid=12) ---- 【音为有你】符号主义与联结主义 (http://wuyue8.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&id=620116) |
-- 作者:冠冠 -- 发布时间:2024/2/2 0:01:58 -- 【音为有你】符号主义与联结主义 发现自己能听懂音乐的时候,我是有点高兴的。因为我在很长时间都是一个音盲。
不仅仅是音乐,当我发现我能将自己训练得会修图会调音会写字的时候,我都是很开心的。 因为在很长时间里,我都不会这些。 到什么时候开始不再为这些高兴呢。大概是,某些不会的东西还是不会。比如我无法在引用高斯的证明的情况下自证代数学基本定理。 用于感知的右脑已经足够发达了,用于推理的左脑呢? 前段时间,我沉溺于这样的学习模式,不断的给自己加载数据库,从其中归纳总结,生成最合适的方案。 但假如我知道这些其实是原始逻辑,那么我究竟是在加载数据库,还是在污染数据库。 人脑最容易接受的,不是正确的信息,而是不需要验证的信息。 那么,由这样的脑袋创造出来的作品:文学、绘画、音乐;值得我花更多时间去学习研究吗?即便文字背后有信息论和语言学,音乐涉及声学,图形则与光学有关。但是,从单独的作品里提炼这些技巧,是回报率合格的吗。 探索,从这里暂停。我告诉自己不需要去看这内容,更多地去思考。 然而,只做到了不追求更多信息,却不能做到更好地思考。甚至在排除信息摄入以后,脑袋长时间处于排空状态,本能地追寻填充物。 思考的机器,总要输入什么,才好进行运算吧。空空如也的数据库,写入多少运算规则,都没法运行。 是这样吗?我不知道。 假如我是一台AI,我应该不是创作型的。一台音乐AI会生成各种人类歌手的创作,乐此不疲。它会为每进一步的以假乱真而兴奋,知道自己离通过图灵测试更近一步。 或者说,我不想是创作型的。我更加贪心,希望自己可以是符号型的,输入规则后自动演绎逻辑,幻想自己能够表达所有推论,却无力从知识的海洋里独立捞出那条名为Sub(n,n,17)的鱼。 这多么地可笑,看不起音乐和它们的感性表达;却无力自建那个理性与逻辑的世界。 也许那群符号主义的人工智能开发者也这样困扰过。逻辑与规律是多么优美的性质,我们将它们编译进规则集创造的机器居然比不过那群“大力出奇迹”的。 别想着画新的图纸了,能根据现有的图纸搓一个让甲方满意的对象就很好了。我们应该用A I缩短工作的时间,然后享受A I为我们创作的音频、视频。 你看,你作为人对音乐的需求没有消失。你还是喜欢穿漂亮的衣服,听动听的音乐。你凭什么说,创作被A I取代后,音乐的意义消失了? 因为,音乐没有真正存在过?它的一切意义都是人赋予的,我们应该去追寻那些不被时间和区域限制的价值的事物。 这样又到了新的悖论,我们希望自己发现是规律而非巧合,有通用性和可重复性,但我们又清楚地知道,大一统是不存在的。 那么音乐A I的方向应该选哪个呢?输入所有乐理,让机器根据编译好的原理去生成音乐;还是不断更新音乐数据和参数,生成更通用、符合人类偏好的音乐? 知识的脉络之间有空隙,即使用最优策略也不能在有限时间内完美组合,这时就需要一点点灵性,一点音乐或许能够启发思维。 [此贴子已经被作者于2024-2-2 15:23:52编辑过]
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-- 作者:冠冠 -- 发布时间:2024/2/2 2:10:17 -- AAAA [此贴子已经被作者于2024-2-2 15:23:39编辑过]
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-- 作者:霜肃 -- 发布时间:2024/2/7 16:55:48 -- 音乐是荒野客栈中的一杯浊酒,喝了它,把自己催眠,明早继续赶路。 你这位旅客可贪心,要研究这杯酒的成色,还想量化生产,给不给其他人活路了?
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-- 作者:花小獾 -- 发布时间:2024/2/7 18:15:58 -- 以下是引用霜肃在2024-2-7 16:55:48的发言: 音乐是荒野客栈中的一杯浊酒,喝了它,把自己催眠,明早继续赶路。 你这位旅客可贪心,要研究这杯酒的成色,还想量化生产,给不给其他人活路了? 我只是来混个章子 |
-- 作者:初融 -- 发布时间:2024/2/20 8:33:37 -- 下里巴人和曲高和寡 传下来的却是曲高和寡而不是下里巴人 反言之,下里巴人即曲高和寡?嗯嗯
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-- 作者:荀灌 -- 发布时间:2024/2/20 14:26:14 -- 以下是引用初融在2024-2-20 8:33:37的发言: 下里巴人和曲高和寡 传下来的却是曲高和寡而不是下里巴人 反言之,下里巴人即曲高和寡?嗯嗯 是不是因为传播权在营销“曲高和寡”的人手里 |