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标题:【思辩】你认为秦国二世而亡的原因是什么?

1楼
徐诺 发表于:2025/2/25 17:57:48
规则:
1   体裁议论文
2  符合议论文 论点论据要求。摆事实讲道理,条理清楚。
3  合理讨论,拒绝人参攻击。—— 该场游戏规则里扣款小章子的要求适用本个话题引起的纠纷。
4  一人只有一个奖励,多写无效,回贴后不能编辑
5  拒绝AI写作。经判本人判定为AI写的,取消获奖(可以由AI帮助,但是请用自己的语言讲述)

奖励:
截止到26日23:00:00
一等奖扇子一个,取两个,
二等奖小金马一个,取五个,
参与奖棒棒糖一个,取十个,
注:十人以内,一等奖金扇1个,取1个
                         二等奖金马1个,取2个
                          三等奖,棒棒糖1个,取五个  
                              参与奖50金币
[此贴子已经被作者于2025/2/25 19:10:59编辑过]
2楼
叶英XJ 发表于:2025/2/25 18:00:21
图片点击可在新窗口打开查看
3楼
公孙幽XJ 发表于:2025/2/25 18:09:55
是因为楼主没有出生
4楼
李忘生XJ 发表于:2025/2/25 18:10:28
这一场的哨子很喜欢唠叨,这个话题我喜欢,看看啥奖励图片点击可在新窗口打开查看
虽然忙,但是看见奖励,说不定会忙里偷闲
5楼
李忘生XJ 发表于:2025/2/25 18:11:12
哨子要是先打赏个啥给我,我就来劲儿了
6楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/25 18:25:43
图片点击可在新窗口打开查看多少字啊。刚下班,回来看看
7楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/25 18:26:32
小说不想写的原因是,铺垫什么的一写,没个两三千搞不定。
8楼
令狐伤XJ 发表于:2025/2/25 18:27:03
秦二世而亡和地球没有人类,有什么联系吗?
9楼
长孙忘情XJ 发表于:2025/2/25 18:57:03
始皇太努力了,不讨喜
10楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/25 20:11:17

秦国二世而亡的原因是什么? 

 

那原因就太多了,可是每个原因我不爱写,因为太正经了,看到九楼的回复,乐了,看,我喜欢的论点来了——始皇帝太努力了!

我迷人的老祖宗,你惊艳的灵魂都飘荡到21世纪了,看看欧洲那些走了三小时就可以出边境的小国家,再看看您老打下的江山,经过了近代的割地与分裂后,还可以超越几个欧洲!突然,我就由衷的自豪与骄傲。

所以,您老的惊才绝艳,您让您那几个儿子怎么办?就算后世有唐宗宋祖,康熙大帝,他们也很难超越您老的成就啊!何况是扶苏和胡亥呢?当然,您老肯定不止这两,但是也就这两相对有点名气了。

一是始皇帝太努力。二呢就是两个有名的儿子,一个太贤,另外一个太蠢。

您说您老是吃什么长大的?七拼八凑的数个国家,愣是摆弄到一起,被您老捏了一个圆。

先从两个儿子说起,历史老师告诉我扶苏太贤,好像是下诏让他自杀,就真自杀了?迷人的老祖宗啊,您杀伐果断,怎么生个儿子那么好拿捏?就算不是胡亥即位,是您老这大儿子即位,他也得王国啊!

另外一个就是胡亥,这三父子都不知道是吃什么长大的,那么奇葩的三个人,楞还就是一家人,还是亲父子!扶苏好拿捏,胡亥的耳根子是不是太软了?这两儿子都是您老捡来的吧?

其实从胡亥的故事里,赵高指鹿为马就可以看出来,当初在孩子最应该陪伴的年纪,始皇帝一定是日夜研究怎么消灭另外六个国家,听说他老人家后宫都没多少人。从这里就能看出来,他不仅对孩子少了陪伴,在媳妇的挑选上,肯定也是睁一只眼闭一只眼了。

两个有名的孩子,没有一个成气候的,始皇帝的后宫也没传出比较厉害的妃子。从这些都可以看出,始皇帝致力于统一大业,从两个孩子的教语问题,就交给了下人们。

如此看来,秦国二世而亡的原因,我能说是教育问题吗?

但凡始皇帝统一中国的步伐在缓慢一点,抽点时间教育好两个孩子,也不会让发他们一个自杀,一个指鹿为马啊!

王翦、蒙恬、蒙毅、王贲,这哪一个单独拎出来不是响当当的,然后都被始皇帝派出去打仗了,但凡留一个人,留下他们好好教一教扶苏和胡亥,就算他们脑子不灵光,也是上的了战场,有了一技之长,开疆扩土指望不上,守国还是没问题的!

所以谈到二世而亡,那一定和秦始皇重武轻教育有关!好吧,这是第一点。

 

第二点,就是始皇帝太努力了!九楼忘情说的没错啊。

听说基因就是这样一个循环,父母太优秀了,孩子肯定就平庸,不然优良的基因被你们一家人,一代又一代的传承下去,别人家还活不活了?

刷过好多视频,父母硕士博士,甚至双博士后,结果孩子小学的数学就跟不上。那个逻辑思维简直就是父母捡来的孩子,然后带着孩子去查DNA,结果,如假包换!

看看人家始皇帝的基因,嬴家不是一代人的努力,统一全国的,他们是经过了几十上百年,好几代的人的努力,把秦国一点点变强,然后基因传到始皇帝,就是爆发了,终于统一了全国,这基因都爆发了,总不能指望一直爆发下去吧,那几千年下来,有这基因,中国造就统一蓝星了!

 

综上,二世而亡主要是两点,第一,教育问题在古代不被看重。第二,基因回归均值。

 

11楼
赵涵雅XJ 发表于:2025/2/25 21:23:11
你适合去瀛洲论剑
12楼
郭岩XJ 发表于:2025/2/25 21:40:38

 

秦二世而亡,看似赵高乱朝,看似诛杀蒙恬,但真正骨子里的原因是“焚书坑儒”

 

尊儒的朝代,都存活很多年。五胡乱华时代,不尊儒,中国稀碎成为魏晋南北朝。

 

隋本尊儒,隋文帝却篡权违背了儒家的纲常伦理,速亡。

 

文帝成吉思汗元朝,尊丘处机全真教,大元不足百年。

 

跪孔子的“汉、唐、宋、明、清”,个个活的长久,直到国力衰退而亡。

 

秦二世而亡,是亡在法家李斯的焚书坑儒里。

 

朝代和国家的历史发展,必须有根,四大文明古国唯中国活到现在,那就是儒家的硬,联合国墙上那句“己所不欲,勿施于人”,儒家的经典啊。

 

 

13楼
长孙忘情XJ 发表于:2025/2/25 22:16:50
秦二世而亡,大秦可以亡,华夏族群不能亡,罪在当代,功在千秋。

大秦百万虎狼之师,荡平六国,无往而不利。为什么会被几万的起义军打败呢?

大将蒙恬率领三十万长城军团,这是秦军最精锐战力最强的部队,北击北方匈奴七百里,跨黄河,占阴山,修筑万里长城,蒙恬死后王翦之孙王离统帅,只是在巨鹿之战中分崩离析。

始皇派屠睢率六十万的百越军团南下开疆拓土,但是在连年征战之后死伤早已过半,屠睢死后赵佗率三十万秦军,据传在始皇帝的密令下,不得回朝,三十万秦军男儿为了南方的稳定和统一,和当地原住民通婚,为大秦,乃至后面的大汉扼守着南大门。但是秦军南下是不争的事实,且是带走了秦军举国一半的军力。

百万秦军去去九存一,仅剩的十万中 央卫戍军,也在政权斗争中分化内耗,战力也是不可同日而语。

但是如果始皇帝当年不是为了大统一的大格局,北击南伐,百万身经百战的虎狼之师,哪怕是出现内讧,也不可能二世而亡,始皇帝看的不是眼前的得失,而是华夏的大一统,所以罪在当代,功在千秋。
14楼
陆烟儿XJ 发表于:2025/2/25 22:21:29
我好想说,因为项少龙穿越了
15楼
柳静海XJ 发表于:2025/2/26 9:02:06


贾谊在《过秦论》中说了五点

一,治国理念错了,重刑法而轻仁义;

二,统治政策失衡,滥用民力导致底层庶民怨恨;

三,权力结构存在缺陷,弱化了贵族的作用,平民直接由地方官 员管理,但地方官 员只对上面摊派的任务负责,只对律法执行负责,机械执法,加剧了民怨;

四,思想专制,焚书坑儒,导致士不敢言先王之道,民不敢议时政之失;

五,二世的昏聩,只知享乐而不知如何治理天下。


过秦论是贾谊写的,贾谊是个儒生,他的结论虽然有一定道理,但主要是站在推广儒家思想的角度来说的。

用我们今天的话来说,就是夹带了私货。

第一条,秦国的治国理念错了吗?未必。秦以法家思想治国,重刑罚是必然的。仁义能治国吗?站在老 百姓的角度,我们当然认可,仁义能治国,当官的对我好一点,我会觉得很温暖的。我今天骑电瓶车没戴头盔,交警拦下了我,笑着对我说:你好,请交罚款50元。也有一次交警大发慈悲,没有罚我,让我站在路边看了一段交通事故的视频。但那以后我继续不戴安全头盔。而每次罚完50,我就会记得戴一阵。人就是这样,你对他仁义,他当你空气。很多人不敢酒后开车,也有人铤而走险。但如果因为酒后驾车被扣过12分,罚款2000元,在交警大队强制学习过七天以上,并被吊销了驾照一年的人,你问他敢不敢晚上酒驾?99%的人再不敢了。法律法规虽然讨厌,虽然让人感觉不自由,但一个好的法律,一个让人难以忘记又不至于家破人亡的惩罚制度,是可以让社会秩序变得更好的。

重刑法不是治国的好方法,重仁义一样不是什么治国的好方法。那不是一个村子啊,那是一个国,没办法你好我好大家好的,你好我好最后不可能大家好,最后只可能变成你好我好的人情社会、关系社会。对谁有利?对贵族,对特权阶级有好处。反正对普通人是不利的。

所以贾谊喷秦的第一条,到底得罪了谁?得罪了贵族,得罪了六国的老贵族们。那些原本有封地,有门客,社会地位远高于庶民的贵族。现在秦法来了,大家都一样了,贵族只是比庶民更有钱,但你在秦律面前,该砍头砍头,该流放流放,没有特权了,没有优越感了。所以,我们去看,为什么六国里面楚人最先反?为什么秦国的百 姓在秦律统治下那么多年,到最后秦人没有最先反?反而是楚国最先反?

楚国的贵族权力,贵族利益,在当时的战国时期是最夸张的。楚国如此大的面积,对抗不了秦,就是因为楚贵族为各自利益各自为政!


再看第二条。这一条看起来像是那么回事。修长城,修驰道,滥用民力。陈胜吴广不就是因为在征调途中起义的么?

但秦到底有没有滥用民力?这也是后世儒生们说的。有没有,只有当时的人知道。出土的文物不会骗人,当今天我们重新在地底下挖出刻有秦律的竹简,我们发现秦律,似乎也不是那么严苛,甚至还很人性化。

统治阶级不是傻子,利用官僚体系剥削底层,会导致民变,而以律法治民,再以民意制衡官僚体系,才是秦律想要实现却未能做到的事。


第三条,这条说的也有一些道理。我们知道刘邦原本是泗水亭长,其实刘邦就是那个直接管理最底层百 姓的官僚。这类人往往会跟底层人打成一片,而不是去压迫剥削。毕竟,要徭役要兵役,上面问你要人,如果大家都不听你的,你给不出人,那最先死的那个人就是你。

所以,贾谊说辞中的道理,不是你们想到的那种道理。贾谊是想恢复曾经的王权、贵族、平民三层式的社会结构。而秦始皇开创的皇朝,只有皇权、官僚、庶民。官僚是替皇帝管理庶民的,官僚退休后最多是大户人家,官位是没有世袭罔替的。贾谊认为王权控制贵族,贵族服务于王权,然后贵族管理庶民,庶民服务于贵族。贾谊有道理的地方在于,这样的社会结构相比中 央集权的那种皇权、官僚、庶民结构,更加稳定。

为什么?

因为贵族小范围管理一块封地,会觉得这是我的庶民,这是我的领地。他可能会善待他领地里的平民百 姓。而那些平民百 姓只知道自己的封主是这个贵族,自己所受到善待、亏待,也都记账在这个贵族头上。至于皇帝下了什么指令,对我们当地庶民没影响。我要吃不饱饭,种不上地,我要反也只反我的封主。但皇权、官僚、庶民这个体系就不一样了。天下人都知道,皇帝最大,当官的都是皇帝任命的。官僚们也这么想啊,我只是个打工的,我来这里做几年官,任期一满我就调走了,要么升迁,要么平调。我就管理一下,你们不服管?我就用律法干死你们,你们不听话,我就用权力碾死你们,你们可别给我添麻烦,影响我的仕途。任何前任解决不了的事,也别指望我来解决。以后,我儿子即便做官,也不一定接我的班,管这片地。

所以,官僚们作为或者不作为,这笔账最终都是记在皇帝头上的。

所以我们去看,封建王朝中 央集权制下面,一个王朝一般就200到300年寿命。然后,内部就开始乱了。然后不是被内部起义推翻,就是被外族侵略。只有最多300年寿命。因为中 央集权制不稳定,权力是集中了啊。仇恨也集中了啊。我们自己扪心自问,如果你自己街道办事处办个事,窗口人员服务态度不好,或者,不说远的,就说疫情期间,你被封控在家里不自由了。假如你骂人,你会仅仅骂封控你的社区管理者吗?

你是不是还得继续往上骂一骂?

但贵族管理庶民,皇权管理贵族就相对稳定一些啦。平民百 姓要恨也就恨封主。日子过不下去了,就骂封主,恨不到皇帝头上好吧。可能连皇帝是谁都不知道。你们看欧洲就是这么模式嘛。虽然每个领主的土地都不大,有的可能就一个城堡,有的可能就管个村子。但他们的统治随随便便就是上千年。是欧洲人不具备反抗精神?不是的。是当时的欧洲人找不到集火的目标。

周王朝为什么反而是后世可望而不可及的长寿王朝啊?因为周朝玩的就是分封贵族制度啊。

所以,贾谊在汉朝讨论秦亡于二世的原因?是谈不出结果的。因为汉朝,也是一个中 央集权王朝。

换句话说,自从秦建立中 央集权大一统王朝以后。亡于二世,只是他在给后人预演中 央集权的危害。

在接下去的王朝里,这种事还会反复上演。哪个王朝最后没有覆灭?哪个中 央集权王朝,最后是彻底败给外族导致覆灭的?除了南宋。


第四条就不用说了吧。这件事清朝皇帝最有发言权吧?满清人说我搞了那么多次文字狱,还是存在了300多年。秦亡于二世,不关焚书坑儒什么事。


第五条也不用说了。如果是一个正常运作的中 央集权制国家,皇帝蠢一点,是不至于二世亡的。看看明朝吧,蛐蛐皇帝,修仙皇帝,木匠皇帝,亡了吗?所以,胡亥其实是背锅了。


好了,总结一下,就一二三条靠谱。

那么,从秦灭亡的过程来看,秦亡于二世的主要原因应该是,秦刚统一不久,六国的贵族对自己失去了原本的权力地位而感到生气,于是煽动原六国民众,趁秦始皇突然去世,秦二世只知玩乐,李斯被赵高弄死的机会,发动了武装暴动。看清楚,是由原先那些就贵族发起的暴动。

这里还要说一下。秦统一天下后,国内没有留什么兵。秦军一部分北上了去守长城,一部分南下去攻岭南。

国内没什么兵。最后对抗起义军的秦军,是被赦免的囚徒兵,还是由一个文官率领的。就这,还只是输给了项羽的精锐。


换句话说,秦仓促统一,仓促取消贵族制度,导致原来六国的一些贵族心生不满,趁秦始皇去世,秦国国内空虚的时机,推翻了秦二世的统治。秦的灭亡是制度激进性、文化冲突、军事失衡与合法性危机共同作用的结果。贾谊《过秦论》以儒家视角批判法家,固然有借古讽今推广仁政的意图,但也揭示了一个根本矛盾:任何制度若忽视社会承受力与文化惯性,即便设计精巧,也可能因水土不服而崩解。后世王朝(如汉、唐)通过儒法合流、宽猛相济等策略,部分化解了这一矛盾,但秦作为首个大一统政权,注定要承担制度试错的历史成本。

16楼
柳静海XJ 发表于:2025/2/26 9:03:25
中 央,老 白姓,民 心,都是禁词
17楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/26 9:05:01
图片点击可在新窗口打开查看写的真好
18楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/26 9:06:46
其实始皇帝心怀天下,不为嬴氏一脉,为中华的传承,虽然秦国灭了,但是中国从此有了南大门呀。这一点好让人泪目的。
19楼
柳静海XJ 发表于:2025/2/26 9:38:58
等等,一等奖是扇子?



二等奖才是金马?




扇子比金马还珍贵吗?

20楼
慕容追风XJ 发表于:2025/2/26 22:32:43
就是26号23点
10贴内,扇子1金马2棒棒糖5

目测是10贴内

有人写的比我好,扇子估计他的,那我就是金马或者棒棒糖了,肯定不是50金图片点击可在新窗口打开查看

一共四篇,最差也能混个棒棒糖了

都好都好,我都爱
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