总结 ——和尚尼姑唠叨 Post By：2015-8-11 21:43:32

我进群比较早，后来人齐了，让人高兴的是群里看见容容和楚楚，还有几个好像是新人。 很多种原因综合起来吧，我决定跳杀贴，当时想的能藏就藏住马甲，藏不住的话一个虎将出局可以根据群需要带版，现在想想这个想法有点不合适。我当时在群里报备的，群里也没想到我跳的这么明，当时勺子也觉得太明了，不过我还是决定用（我手里有另外一个帖子，也能看出是我的）。 所以后来群里也有点小抱怨，连楚楚都说跟我换贴杀名单好了，因为他贴的那个她当时就估计是蛋蛋，但是玩的就是爽心吗。 跟在谢玄后面捡马甲的太多了，这一次我输了。 第三轮贴杀名单群里有了争执，我坚持不应该贴了某个蛋嫌的人，我认为不是蛋就是平民。然后就气跑了一个人。 第四轮我还是坚持不贴，我觉得贴恒温或者陆机这两个明显有身份的人比较好。这里怪我，我误导了大家，我按照以前的印象觉得一个人接两次医贴会直接挂的，这一点只能说我看规则不仔细，同时也误导了群里的两个人，她们也觉得贴恒温好。所以恒温被救的时候后上来的一位虎将当时就跳了，好吧我俩这么多年的好友也快把她气疯了。 第五轮我们三个犯了错误的都没发言，我就看那几个人再商量贴杀人选，后来选的谁我也没注意。 后来我退群了，也不是跟群里吵架怎么得，就是忽然想退了，自己在外面瞎玩，也省的大家接着吵架。当然退群前我留了言，这是头几天在群里说过的，原先想长篇大论，当时就说几句话，能看懂就看懂，看不懂我也不说明了。 郁闷的是为了自娱其乐，我就说一句下一场是三国+分值，版面就有反对声。关键是一个满员杀群就有人退群了，先退了两个，后来也不知道什么原因又退了两个，总共最多一组6黑，关键各个都知道名单，这还玩神马！我虽然没在群，但是群成员有谁我都知道的，有几个是不下场。还有一个杀群就不多介绍了。反正我找哨蜜就是为了他能塞身份，让他考虑去吧！ 三国杀大家的荣誉感还是很强的，不过这一届比上一次好多了，最少没听说谁哭。还有就是三国杀比杀虾对抗对杀贴跳明容忍度低，也或许是大家受够了，尤其是很多争执都跟这事有关，当时我心里真是五味俱全啊，所以我才出了绿珠有话要说那个帖子。 287做完勺子后会酱油一阵子，年末看情况可能休息一阵子。288会直接跳马甲的，那我肯定是白道的，从289开始不会特地藏也不会不藏。 顺便说一下：欢迎大家预定287的小黑、蛋蛋、剑剑以及各小马甲。同时招聘不赚年章的哨蜜，你的主要任务就是帮我塞身份

【总结24】痛并快乐着的魏晋牌三国杀——晨雾笼素颜 Post By：2015-8-12 14:54:57


这是我第24场风云，第3次下三国。第一次三国我是投票机；第二次三国就是五月上一场三国我是蜀国叛将【吴】步夫人，那场也是投票机，最后还把小白娘亲气的炸毛；这是第三次，呃，这次小白娘亲没炸毛，换别人炸毛了。

这场风云，真的让我感慨万千，我想想我该从何说起。

一、这场风云好欢脱

1、 各种家变

先是小七抢了小玄玄，然后我家师公为了走剧情把小玄玄扒拉到自己碗儿里，然后青树每天递增一百字，种到第四天开始神逆转，说爱上的其实是小玄玄的前夫——小七。这一逆转引出两个支线，小七小酸那里醋坛子翻了。小玄玄那里被凝之抢了，然后凝之家的道道傲娇的爬墙，凝之、艳艳、道道三人在结婚被棒打以及借钱中反反复复，最终以凝之心碎成饺子馅道道心疼了而落幕。而小玄玄也顺利落到我碗里来啦O(∩_∩)O哈。

2、 各种乌龙

我们一直在群里说着，结果不重要，重要的是过程，你看咱屋玩儿的多欢乐啊，主帅被当奸细、奸细被当主帅、自己挑蛋踩连自家蛋都不放过，我捶地笑的时候想着，据说我也是被当虎将灭了的。不过幸好我是被庶族贴的，不然我得多幽怨哇，当我庆幸没乌龙我的时候，她们立刻插刀：谢混替你挨刀了，要没他，那绝对是你！

我那个汗啊。说实话，我觉得我前期也不算是很活跃，而且每次票楼都追高，怎么就有人版面上说我是皇族虎将呢？还是个没代号的扣，让我洗澡都没地儿洗去！当时我想着先喊冤喊自己是平民，如果那样还放不下我，那我再去跳身份。结果刚喊完冤，谁承想楼下回复中有人让我为自家虎将挡贴牺牲。看看这回复，我瞬间觉得进退不得，在瞄眼票楼，我默默思索：：“要不我当个跳虎将的平民去？万一活着下来，那皇族就不会纠结我身份，我就能卧底到最后了。”于是我就去那么做了，上面跳着虎将，喊着“票楼让我来”下面表示我是平民。好多人看不懂，但是没关系，皇族有人懂就行。自从我放出那贴后我就随时关注票楼，生怕大家真拿我换上面那个高票的。最后，我虽然身上有票，但却安然度过难关了。

我想着我的砂铁写的永生玫瑰，我手里拿着花，我喊冤还提起花，应该不会被士族乌龙。我想着我在皇族折腾出这一出皇族肯定也不贴我，可我漏算了庶族，庶族叛将一贴送我归西了。入群后，群中小伙伴表示“怪不得谢玄版面上隐约的护着你呢”





二、这场风云好心塞

版面这一场争端，我觉得我没错，————艳艳，结果都这样了，咱们合力贴庶吧—— http://www.wuyue8.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=10&Id=243285

我说了联合皇族四贴贴庶，这一贴我认为没有违规，但我必须承认，这是这事的导火索。陆机回复的一句：“皇族号的人自己贴”如同火种，烫到了局面。而我觉得我们没错事发的那贴【迷茫】如果你们觉得我违规了请向勺子投诉。任何结果我都愿意承担！ http://www.wuyue8.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=10&Id=243342

。彻底将战火点燃了。

时至今日，我也没觉得我错了，这是三个独立的个体，不是黑白对抗，皇族之前联合号票救不下陆机，这次我们自然也没觉得她们会接受提议，而且还有陈妇女反对。我想皇族也是分两派的吧，和我们联合艳艳也是顶着压力的吧。这压力会不会压倒艳艳，我心里没底，群中小伙伴也没底。我们能做到只是尽力，尽力去说服，尽力去选择贴杀人选。

不过这次我虽然没觉得我错了，但是类似事件我努力避开，因为我懒，我不想在暴风的中心地带，让喜欢我的人担心到半夜敲我小窗，让喜欢我的人被别人失望，她们是无辜的，她们心疼我，同样的我也心疼她们。我不想我爱的人因为我被伤害。



事情说的差不多了，聊聊人吧



1、老顽童

抱歉，以下言论会有得罪之处，请做好心理准备：

（1）关于规则

我记得有一场风云过后，有人曾经对我讲解了很多，其中一段是“规则没有规定的条款其实更容易引起玩家的不同意见，规则中没有细则的条款看似给了哨子自由裁量权，但是黑白双方立场不同，对于规则的理解不同，弄得哨子怎么处理都觉得心虚，而且，玩家会用其他场子的案例否认哨子对于规则的解读。所以，规则还是细点好”

这次的事情，让我想起了这段话，虽然不是黑白双方，但是道理是一样的。我认为1、我那主题帖没有版联、2、三国既然是三个独立的利益体，合纵连横是正常。

而且我不是老玩家，我不知道什么该注意，唯一能做的只是翻规则。哨子的裁判依据也是规则，所以其实不必争吵。如果你不那样想当然，不在意别人觉得规则啰嗦，将其中所谓的“公理”明文化，想必不会引来这些。现在出问题了，你一味的在我们身上找责任找问题，可是你真的是完美的么，那些啰嗦的正时哨子裁判的依据。每个人对于规则的解读不一样，。与其有那时间用别的场子的例子去解读现在的，还不如继续去完善你自己的规则。



（2）关于发言

http://www.wuyue8.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=10&Id=242611

我再这个帖子里说过风云中不需要场外那双清醒的眼睛，因为你是场外，不被身份所束缚，你是旁观者，所以你的话更会引导别人。我翻帖子时候看到你说曾经二百多人旁观一场49人风云，然后百家争鸣。看到你的描述我觉得那样的盛况一定让人热血澎湃，也让我向往。但是你也说了，那是二百人，既然是200人，那么不可能是一个观点，那是许许多多清醒的眼睛。围观者出现不同观点时候，下场之人只会选择自己认可的。但是你的性质不同，你是一个人，外围的也只是你一个人，所以没有别的观点，你的观点就成了外围的唯一！



（3）关于教育

鞠躬，首先我要先向你致谢，你是风云前辈，我是风云后辈，因为你在担心我，怕我在风云之路上走偏。但是我有自己的家中长辈教导，所以你不必担心。而且，我不认可你的教育，如果你对我的教育出于纯粹的关心，那么你不会在版面上说，你会问别人我的qq号，然后再去找我沟通。如果是这样，那我会更感激。但是，不是。我觉得你的教育目的不是出于关心，更多的是想亮明你自己的观点。

还有：







“

我觉得小和尚话说错了

规则是统一的，但游戏里的道德标准是浮动的,

不, 游戏的道德标准是确定无疑的, 尊重对手, 尊重规则, 尊重裁判, 在规则范围内斗智斗勇.

我大致理解你想说的是什么意思, 不过"道德标准"得换一个词.

三国游戏联盟对手不是一成不变的, 不存在联盟粘合度问题, 没有什么"无耻""背盟""人品低下"这类说法. 游戏而已. 策略吧? 换成策略是不是更好点? 策略是浮动的

不过, 玄丫所有强调的核心重点, 不是联盟利益的问题, 不是皇士该不该帖庶, 而是坚持一条公理:

13、杀手和刺客方全凭默契，不得用在论坛发帖的方式或者QQ私聊的方式私自联系，交换帖杀对象，任何一方不得以任何方式在杀帖发出之前预先透漏杀帖内容。

希望【皇】褚灵媛,【皇】陆机都能明白这一条.



















看到老顽童这话，我想说的是，我以及我们群的人都没有不尊重游戏，我既然那样做了，证明我觉得那样是对的。




2、艳艳

本场中第一个让我心塞的是艳艳吧，明明说好联合，关键时候人不在了，最后出陆机我们群也有责任，所以这事我虽然恼火但没到炸毛的地步。直到温恒火上浇油的那一句“士族发的联合号票只是他一家之言，我皇族没有任何人跟他联合！明眼人都看得出来 ”我们才集体炸毛。当时我是怨你的，因为艳艳是你，所以我想不通。这事险些让我对你有了心结，群里面掰开揉碎给我劝明白的是陆机，当时我觉得陆机有种治愈的力量，幸好陆机进群了。

不过，最后我是快乐的，我亲爱的小白娘亲，我依旧记得很久前我高票喊冤时忙中出错，登陆错号自爆了，我记得直哭，那时你是剑，哨子找你商量时，你让哨子按正常结果出，而不是排开我把后面高票的那人顶上去。那时追魂中你说我是你家孩子，也是那时我被这个为我收拾烂摊子的你感动的。

这次，终于不是你给我收拾烂摊子，也不是上次三国那样把你气到炸毛。而是和你联手去号票，终于，我能有一次和你握在一起，而不是被你护着了。



3、 月华

我觉得版面上最初一直是士族想和庶族联盟，但庶族却坚持不联盟，怕撕裂的痛，坚持自己玩儿自己的。版面上庶族给我的感觉一直是怨气冲天，感觉别人怎么做都是错的，感觉庶族一直在“施恩”于士族。其实与其钝刀子割肉，倒不如痛痛快快痛一场，至少那样能说的出来。

我迷茫那帖子你说“不能因为穷，就去偷东西。一个道理。”看到这个回复我愣住了，然后我反复戳回复反复删掉，最后依旧不知道该怎么回复。对你来说这是最客观的例子，对我来说这话却有些重。此时你一定会说既然敢做就要承认吧。挠挠头，其实我也蛮固执的，而且我没觉得我错了。

我对好友说我喜欢上一场让我感动的魔蛋蛋，不喜欢这一场施恩于我们族的月华。好友说“素颜，有时，不是一次两次，一件两件事就能定下喜欢或不喜欢一个人的”。

月华，我对于你的心情是矛盾的，估计现在我现在挺让你反感的。所以，我先退后一步，让我重新认识你吧。




4、 群中小伙伴

抱抱凝之，抱抱道道，你俩像姐姐一样保护着我。我伤心了道道安慰我开导我。版面上我撑不下去了的时候，凝之会说我肩膀柔弱让她来抗，明明她俩也是个姑娘啊！谁家姑娘愿意在版面上当个女汉子呢。凝之说“小白兔，给你棵白菜去边儿上啃吧，恶人有我当”凝之说“小白兔都变成小老鼠了，快点给嘴巴上抹点油”。道道说“两个傻丫头，谁让我比你们大”。主帅撂挑子不管，群中师公忙碌无法一直盯版，陆机进群前，群中就靠这俩从未下过三国的人，以及萌哒哒的小七在支撑着。

面对满版反对声，我有师公护着，小七也有小酸有自己的朋友，可是这两只呢，没有这些，只能在尽力说出自己的观点，结果呢？一片声讨。

我看着心疼，我看着难受，我把凝之抱走，结果后面还是有很多。

不过，我也庆幸有这一场事端，之前我一直以为师公是个称呼，现在发现这个和我一样大的人还会再这个时候护着我，哪怕因此让别人对她失望，哪怕我仅仅是她亲爱滴的小徒弟。







其实还有好多想说的话，但是手指头酸了，不想戳了，所以就这样吧。

【也谈版联】——白小颦 Post By：2015-8-12 22:21:28

　　就这两天发生的一些事，以及与几个人聊到的一些情况，也来说说我的看法吧。
　　
　　一直以来，我所理解的版联，是指在贴杀之前在版面商量贴杀名单，而并不包含联合号票。当然，如果非要归为一类也不是不可以，那么我现在就归为一类，并且对这两种做一下简单的区别。
　　
　　首先，我重复一下昨天我在谢道韫的帖子后面回复的一段话，是这样的。
　　
　　票杀和贴杀一样，目的都是让人死。但是过程不一样，票杀的过程是可操纵性可控制性并可预见性的，比如一会儿拉高谁，一会儿放下谁，谁高票了注定会挂了，这些过程在截止投票前都能看到，要说唯一不能预见的，可能就是掐点了。但是贴杀的过程，除了杀群自己，版面那些不在你群里的人是无法预见这个贴杀过程的，因此贴杀的效果，是当哨子把杀贴公布到版面之后我们才能看到的，或贴重或乌龙，这些都是只有在哨子发出杀贴的那一刻才能看到的。而如果哨子发杀贴前版联，就势必会影响到贴杀效果。既然游戏分了票杀和贴杀两种杀人方式，那么票杀有预见性，贴杀就不应该有预见性。贴杀的效果不应该在哨子发出杀贴前就进行操控。
　　
　　先来说说票杀版联。在三国杀或多国杀中，两国联合或多国联合号票，这一直以来是存在的，甚至说，如果不存在还叫什么三国杀？是的，这当然是合理的，必须是合理的，为什么？如上所说，因为票杀过程是有目共睹的，大家都能看见的，可预见性的一个过程。你不要以为黑白对抗中就没有票杀版联，同样也有。我们不是经常看见“剑蛋联合号票”吗？你难道没有见过“剑虾联合号票”这样的字眼吗？很常见吧。当剑蛋没有联合的时候，剑和蛋只能版面商量意见和号票名单吧，甚或有时候，虾米抓杀非常认真聪明，剑也会和这个虾米一同推荐号票人选吧。你也许会说，剑蛋虾本来就是一个阵营的，是一个“利益共同体”。但是，剑蛋虾不是联合体，他们不能私下在一个群商量意见，他们只能在版面商量号票名单。回到三国杀，两个国家之间，他们也不是联合体，因为他们不在一个群，只有同一国家的虎将等等才能在一个群，所以即便两个国家产生联合，那也只能在版上联合。
　　
　　再来说贴杀版联。大家似乎都是赞同在黑白对抗中是不允许贴杀版联的，这个似乎无异议，无论黑道白道，都是不允许在版面推荐贴杀名单的。主要是到了三国杀或者多国杀中，能否进行贴杀版联。很多人说，三国杀或多国杀，几个国家之间是不同的利益方，所以A国要联合B国，指定B国贴杀某人时，说不定会是个陷阱，B国也要对这个陷阱进行一番判断，最后也不一定就真的按照A国的指令执行。所以，这也等同于一种谋略游戏。可以允许存在。但是，我若说，他们只是联合未遂呢。杀了人和杀人未遂，是两种不同的结果，但是其开始的目的和过程都差不多。A国就算是个陷阱，对B国发出指令后，你就能确定B国真不上当吗？倘或B国没上当，你当然就可以正大光明的说他们没版联，但是万一上当了呢？产生不同的结果，只是看B国的选择问题，但无论B国怎样选择，都已经构成了贴杀版联。
　　
　　有人说，三国杀中，既然能够联合号票，就能够联合贴杀。大错特错。前面我已经讲了，贴杀是要产生意想不到的效果的，是与票杀不同的一种不可预见性的杀人方式，如果允许两国商量名单，那还要贴杀做什么？不如直接在票楼一起杀掉，一起联合号票，票二出三改成票二出九，多好，还有必要出贴吗？既然贴杀是不可预见性的，我们为什么就不能好好的对待贴杀后给我们的惊喜呢？什么都要在贴杀前规划好，那还有什么意思？
　　
　　一直以来，大家约定俗成的贴杀版联的表现，似乎就是版面具体指定到了贴杀谁才算版联。即便不是约定俗成的，也是一个判定的基本依据。所以其实有很多人一直都在钻这个空子。比如我举个例子，还没有多远，就是今年，我在别的一个论坛拿刀，杀分AB两组，有一轮贴杀前，一个A杀就给B杀写了首诗，暗示各自贴杀谁。那诗虽然真的能看出A杀指定让我们贴谁，但是真的算不上指名道姓，所以就能理直气壮的说没有版联。所以我想陆机肯定也是基于此，哨子的判定可能也是基于此。
　　
　　所以，最终问题，其实就只是一个如何判定的问题。无论是黑白杀，还是三国杀或多国杀，我是绝对不支持贴杀版联的。但是如何判定有没有贴杀版联，这才是关键问题。
　　
　　再回到本次三国杀对贴杀版联的一个判定问题。我没有完全跟版，我就只是这两天才发现发生了事情，所以事件的过程大概应该是这样吧。灵灵首先意欲联合皇族，发了帖子表示想联合皇族贴四庶。当时剩余的庶族应该是8人还是几人吧。灵灵虽然提出了贴四庶，但并没有具体指定姓名，所以，有没有可能，士族贴了庶族的A某和B某，皇族也贴了庶族的A某和B某呢？或者士族贴了庶族的A和B，皇族贴了庶族的A和C，或B和C呢。这肯定都是有可能的吧。所以，我认为灵灵最开始的意图，对贴杀结果还不能造成多么大的控制，所以最开始的灵灵还不足以构成贴杀版联的。再后来，就是陆机，说了句，皇族的号票自己的负责，原句可能不是这样，反正就这意思。那么当时皇族是号了陶渊明，但没有从票楼出去对吧。所以，这就到了关键问题了。陆机也没有指名道姓吧，但是，只要稍加推测，就能知道陆机指的谁，对吧。那么你说，皇族真的就必须贴陶渊明吗？不是，皇族是完全可以先贴掉别人，留着陶渊明继续号的。但恰恰皇族贴了陶渊明，与陆机的指令一致。所以这整个过程和结果，不说百分之百的版联，起码也有百分之八十了。那么如果皇族当时没有贴陶渊明，还算版联吗？我以为皇族如果当时没有贴陶渊明，但不能否定陆机的指令是有百分之百的明确性的。只不过，如果皇族没有贴陶渊明，造成的结果没有那么重，可以从轻判定。就像杀人和杀人未遂，都会定罪，但杀人未遂起码罪轻些。事件的大致过程，我应该没有弄错吧。
　　
　　所以究竟怎么定义贴杀版联，我认为才是最关键的问题。至于有人提到群杀怎么看，我认为那情况又复杂些，我就不再阐述啦。
　　
　　这贴码了一个多小时，我脑袋上已经N个洞了，不要再让我开洞了哇。这贴如果引起辩论，我一概不理会了，我已经表达完我想表达的了，不强求你接受我的意见，我也不会跟任何人理论啦。