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主题:【孤勇者】数与音

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  1楼 海客  1714帖  2022/4/12 14:42:21 注册|搜索|短信|好友|勋章|藏票|洗衣||我的勋章


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【孤勇者】数与音  发帖心情 Post By:2023/6/2 1:24:29 [显示全部帖子]

如何从数学的角度看音乐?

首先,数字与音乐都是符号语言。这两者应该有相似处。但是,区别在哪里呢?

如果把音乐看作数据,那么数学研究的是如何去处理数据。


前段时间,号称把<聆听音乐>都听完了。所谓听完,是带着抽样统计的。每一章的标志性作品听一遍,体会一下整体的风格。

听完觉得,我还是没有喜欢上巴赫。尽管十二平均律被称为最数学的音乐。可能,我对数学也没有什么天赋吧。

从古典音乐出来,就去听了流行音乐。其中曲风的变化,让我有些好奇华语流行音乐的发展史。

在网上搜集资料来看,似乎对于其中编曲变迁的研究结论并不多。所以,我现在心里还有个疑惑:华语乐坛的编曲与节奏的变迁,究竟是受了哪些文化的影响?

B站有个视频讲华语音乐发展史的,主体脉络还是挺清楚的。不过到了不同时代曲风上,结论就不够具体了,也在我心中留了一个结。

有个问题,留在这里,看看有没有人能回答我吧。流行音乐的节奏在变得更易传播的时候,有没有失去古典音乐的表现力跟复杂度?

也许可以用统计学来回答这个问题。

复杂度的评判标准是什么?怎么定量比较?其实乐理学多多少少还是要用到统计工具的。信息在被量化后,我们就可以对其进行数据的分析与拟合了。

严格来说,我在群里说音乐只是数据,没有数据分析是不对的。

虽然单篇的音乐只是一段信息的输出,但是其背后的乐理是有规律可以研究的。

而数学,我觉得它是一种辅助研究的工具。

数学不是这个世界的本质,它是被人创造出来的工具。这个世界有没有外星人,数学说了不算,实验观察出来的结果才算。

但,恰恰因为它不是。所以,当这个世界的物理学原理不存在以后,数学依然可以当作研究那个世界的工具。

1+1=2,在这个世界如此,去下个世界依然。

因为我们在发明自然数的时候,把2定义成了1的后续,而+1是把这个数变成它的后续。这种定义,相当于公理,不会改变。除非你另外发明了一种系统。

进来有些遗憾,我们离上一次发明锤子已经过去了三百年。似乎,再没有一个人像阿贝尔那样, 为了解决多项式是否有解而发明了群论这个学科。我们所做的,更多是用前人已经发明好的工具,解决现有的问题。

也许再近一点的形式逻辑,也能算一个工具吧。

我心中也有这样一个疑问,如果形式逻辑告诉了我们命题演化的的方式,而我们又已经知道了那么多定理的证明。我们将这些都整理下来,能够让现有的定理体系自己演化逻辑,生出更多的性质来?

这是我认为数学与音乐同为符号语言,却又不同的地方。

数学,要做是非判断。你要判断它的存在性,特征值,真假性。

而音乐,可以只用来记录。

不过,如果将音乐数据预处理后,它能不能变成一种代数结构呢?那么,我们就可以研究它的结构性了。

我在写作的时候有个双线习惯,灵感来自于数学中的环,它同时有加法和乘法两种结构。

顺着读123456是加法下的排序,但是乘法结构下2x3=6,第二段与第三段就伏了第六段的线索。

以上,是我个人的一点主观感受,没有实证支撑,仅为假说。

最后,再引用一次科学的三重性质:可逻辑化,可定量化,可实证化。

比起自圆其说,刨根问底更有助于发现真相。

[此贴子已经被歌灯于2023-6-2 18:22:47编辑过]


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  2楼 海客  1714帖  2022/4/12 14:42:21 注册|搜索|短信|好友|勋章|藏票|洗衣||我的勋章


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  发帖心情 Post By:2023/10/12 9:54:08 [显示全部帖子]

滴~
《聆听音乐》,重启!图片点击可在新窗口打开查看
我再去听一遍巴赫,然后过来cue初融。图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看


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  3楼 海客  1714帖  2022/4/12 14:42:21 注册|搜索|短信|好友|勋章|藏票|洗衣||我的勋章


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  发帖心情 Post By:2023/10/12 9:55:33 [显示全部帖子]

以下是引用初融在2023-6-2 22:11:01的发言:
你说的数与音,是有序可遁的。

看看和弦的分解,就发现了

来讲讲怎么看和弦的分解



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