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五月吧书剑风云【418届暨十六周年庆】《红楼梦》报道贴(共搜集有142帖,此为第76帖)

(作者:菜刀;提交人:夏沫沫;提交时间:2020/5/24 10:58:39)

贾珠16报道

贾珠在红楼梦中是一个悲剧的存在。通篇里只是从一人的口中道出有这么一个人存在。年纪轻轻的就死去。幸好还曾得有娶妻生子留得有后。在封建的家庭里,贾珠尤其是生在官宦之家里一句说得病而亡故是有些说不通。后来翻了介绍,本书中隐晦地记载是意外死去。也因此小弟宝玉就会被大家宠得很了。贾府中的长子长孙。红楼梦说真的并没有完全看完。并不是很喜欢此类的小说,虽然此本书掀起了红学的高潮,无非也就是一个小社会的缩影。历朝历代莫不是如此?
由茂盛强大而逐渐地走向衰落,有俗话说的是穷不过三代富不过三代。此话不能绝对,却是说得很大的一部份事实。贾珠此人是个悲剧,也是一个幸运的人。虽然短命却是能够延续几千年来的一个生命观念,有后在成长。


五月吧书剑风云【418届暨十六周年庆】《红楼梦》报道贴(共搜集有142帖,此为第77帖)

(作者:菜刀;提交人:夏沫沫;提交时间:2020/5/24 10:58:39)

邢夫人16报道


对于红楼梦,如今再回头看内心五味杂陈,随着年龄的长大,对剧中人物理解也就越是深刻。前阵子,在群里一伙子姐妹还谈起喜欢红楼梦中的谁,喜欢黛玉者寥寥无几,相比之下喜欢宝钗的倒是有三五人。更多的则是喜欢探春和湘云。

其实对红楼中众多人物的印象还是上学时期,那会儿曾不顾学业在期末考试之际用五天的时间将一大厚本的红楼梦看完,如今想起,亦觉疯狂。反倒是后来,再想回看红楼剧的时候,刚看到十几集就看不下去了。不得不说剧中人物乱,剧情也乱,所宣扬的意识形态更是乱。人性的丑恶,世情的凉薄,封建社会的贪靡和颓废,让我无法从艺术的角度去欣赏这部大作。忍不住回想当初,究竟是怎样的动力驱使着我把那本书不眠不休地啃到了肚里。

说起来,我们的身边不乏林黛玉之类,也不乏薛宝钗之流,尽管说黛玉身世可怜,心肠也善,才貌双绝,可为人处世却过于自我,对待和宝玉之间的感情问题也显得矫情,之所以最后悲剧收场,是她的人物性格所注定的。反观薛宝钗就要大度豁达许多,是以在剧中也落得一个好人缘。这样比较来看,更多人喜欢探春也就不难理解了,她虽为庶出,却懂得自立自强,没有哀哀戚戚自己的身份,而是凡事靠自己的努力去争取。在那样的大观园里,那样的一群人里,探春的确是一个可爱的存在。



五月吧书剑风云【418届暨十六周年庆】《红楼梦》报道贴(共搜集有142帖,此为第78帖)

(作者:菜刀;提交人:夏沫沫;提交时间:2020/5/24 10:58:39)

秋桐16报道
对红楼梦的印象,最深的应该是停留在小学六年级到初二那个阶段,那时候家里人觉得我太皮,愣是要磨练我的耐心,给我买了四大名著,让我看。对一个调皮的孩子来说,即使是女孩子,也是先选择看了西游记,虽然那时候西游记的电视剧已经看过了,但还是耐着性子看了西游记的书。后来家里把电视控制起来到了,怕我近视眼,那个年代没有多少娱乐项目,只能再搬起书看着,又把水浒传和红楼梦翻了翻,至于那本三国演义,说真的,看不下去。最感兴趣的后来还是红楼梦,那时候我记得用了好几个小本子摘抄,有描写人物的、风景的,但现在回想,还是记不起秋桐这号人物。当然,时间已经晃了二十多年,楞是我记性再好,也是遗忘了不少,能记住宝黛等等已然是不错的了。红楼梦就是一个典型的社会折射,宁荣府、四大家族的兴衰,宝黛的悲催,都是那个时代的产物。最钦佩的当然是曹公博大精深的文学造诣,也证明了他经历过的是多么跌宕的生活起落。没有一定的阅历,怎会写出如此深邃的文章。虽是满纸荒唐言,谁知其中辛酸泪。


五月吧书剑风云【418届暨十六周年庆】《红楼梦》报道贴(共搜集有142帖,此为第79帖)

(作者:菜刀;提交人:夏沫沫;提交时间:2020/5/24 10:58:39)

刘姥姥16报道
话说我老婆子,大字不认识几个,又要写报道。真是难为我这个老婆子了。话说版面现在很热闹,我自家板儿孙,是个水桶。看得我是又头晕又眼花。眼神不好了,这通灌水必然是小的比大的厉害罗。人都是后浪推前浪,我这老胳膊老腿的,就不跟你们凑热闹了,今儿个还要上班,明儿个也是要上班。不上班的话,板儿要吃了上顿没下顿。怎么对得起他父母。正所谓什么板儿是舶来品的说法不正确,他是我真真正正的亲孙儿。孩子呐,别听人家瞎咧咧,你家姥姥我可是正统的亲姥姥。你想啊,你要什么我就给你什么了,白菜你要,我二话不说给了吧?那就不要怀疑,至于那些乱传谣言的,老婆子我不放过你们呐。把我做的鞋底板子拿出来抽你们大耳刮子。你们信是不信?再胡咧咧,老婆子让你们吃点苦头。 哎呀,可是累死老身了,这几个字写得我眼花鼻子酸的,眼神不好使了,用多了鼻子酸。就这样吧,不写了,不写了。


五月吧书剑风云【418届暨十六周年庆】《红楼梦》报道贴(共搜集有142帖,此为第80帖)

(作者:菜刀;提交人:夏沫沫;提交时间:2020/5/24 10:58:39)

贾琏16报道
我个人认为,普罗大众对贾府琏二爷的误解颇深。取这枚马甲之意,有舍不得版贾琏扮演者高宏亮之美色之故,也有替琏二爷翻案之愿,顺便不能放过纵情调戏场上绝色之机。说说琏二爷其人。首先,贾琏此人在荣宁二府当时的一众子弟中,其实已经算是拔尖人物了。其人读书习武不行,但办事的才干很高。荣宁二府但凡有些什么正经事情,你都可以看到这位琏二爷是主要负责人员。——林黛玉父亲林如海病危,要送林黛玉回苏州见最后一面时,是贾母亲自发话,点了琏二爷护送表妹回去。文中有交代,因为林家人丁稀少,贾琏还辅办了林如海的丧事,然后把林黛玉及其嫁妆平平安安带回贾府。林黛玉父母皆亡,如果没有一个血统身份压得住、交际能力和懂得世情的人跟过去并且帮她争取遗产利益,那么很可能林黛玉在遗产分配上要吃亏。——修建大观园,贾政是把这个差事交给贾琏和贾珍。贾琏的名字排在贾珍之前,但贾珍年纪比贾琏大,被贾琏唤为“大哥哥”。说明一个是因为贵妃是荣国府这边的,所以荣国府男丁为主,宁国府辅助;另外一个就是贾琏的能力足够承担起督造大观园的事务。文中有贾政就督造细节询问贾琏,贾琏的应对也是很干练有序的。——贾政多次把贾琏派往外省做一些联络、打点工作。相比之下,贾府其他男丁大多是家里蹲,贾珍、贾蓉和本地官员还有些疏通;贾宝玉主要圈子是冯紫英、卫若兰等官代;其他诸如贾蔷、贾芹、贾芸都是依附贾家生活的,为贾家办些采买督造工作,接触层面比较低。由此可见,贾琏其人,文武都不是能正统出仕的,但办事能力强,应对进退得宜,是打算走举荐路线、或者和贾珠配合,贾珠走朝堂,贾琏在野筹谋经费、门路等等。可惜贾珠短命,这个组合没能成立。其次,贾琏对家里的兄弟姐妹非常好,是个有情义而且情商高的人。——林黛玉从苏州回来的时候,心理生理状态都很好。贾宝玉曾经担心她忧伤过度,但林黛玉非但没有病倒,还学会了一些人情世故,给众亲友都准备了妥帖的礼物。这一点来看,贾琏不但对外能干,而且对自家弟弟妹妹是很好的。连林黛玉这样的水晶玻璃人都照顾得妥妥帖帖,还负责了心理疏导。可能路上就透露了妹妹以后就是贾家的人了云云,暗示木石姻缘有老太太的意思,才争取了最大份额的嫁妆,给失去父亲的林黛玉极大的心理安慰。更兼顾帮她准备了各色礼品、提点她经营好贾府内宅关系(林黛玉前期是比较缺乏人际手段的,会给贾府老奴才没脸,从苏州回来以后,会送礼,会打赏了)。——关于邢夫人数落贾琏夫妻不爱护贾迎春这点,其实不占理。贾琏成年以后不合适单独见家里的妹妹,要关心弟妹需通过王熙凤。因为荣宁二府自贾珠死后,除了贾琏已经没有很立得起来的子孙,贾宝玉年幼且仕途无念,贾琏不得不承担更多责任,配合贾宝玉的爹做很多工作。当然,大家族一荣俱荣,一损俱损,贾琏这样努力,也是为了自己的利益和机会。但他从来没有对贾宝玉说过类似“你们穿金戴银的都不知道我们爷们在外面的辛苦”之类的话。我个人是有点鄙视贾宝玉这样花着家里的钱还觉得自家长辈哥哥们太过钻营、毫无世家风范的心态的。没有贾琏夫妇辛苦腾挪,大观园里哪儿来的白海棠可赏、诗社可开?巧妇难为无米之炊,贾琏往外拼命找钱的时候必定没法细致入微地注意到内宅姐妹们的具体情况。因为这个不如林黛玉跟他一路来回姑苏,他可以近距离掌控和保护。所以贾迎春被仆从欺负的事,属于民不告,官不理,偏偏贾迎春是锯了嘴的葫芦。总而言之,贾琏可以说是一位很有担当的大哥哥,顶起了贾珠死后荣国府的半边天。第三,贾琏在外办事,有世家风骨和道德底线。——贾琏因为他爹贾赦喜欢石呆子的扇子,准备去跟石呆子买。好说歹说,多次拜访,都没有能买下来。结果过了几天看到他爹在把握石呆子的扇子,一问才知道贾雨村为了讨好贾府,把石呆子安了个罪名下狱,抄家,把扇子夺来了。贾琏当时就说:为了这么几个玩物,弄得人家家破人亡,我是做不来这种事儿。结果被他爹狠狠打了一顿。从这件事来看,贾琏很有孝心,但君子取物有道,不愿意仗势欺人。这方面贾琏比王熙凤觉悟高很多,王熙凤真的很喜欢仗势欺人……——尤三姐和柳湘莲的故事,贾琏可以说是全程参与其中。在这个结局的小故事里,贾琏显示出来的世家公子的道德底线和人文情怀,其实压过了风流俊逸、人气指数非常高的柳湘莲,甚至是贾宝玉(这个下一段讲)。贾琏因为答应了尤二姐要好好帮三姐这段婚姻,其实非常尽心。在平安州偶遇了柳湘莲以后,马上促成订婚,并且非常有远见、有心眼的敦促柳湘莲留下定物。这也是贾琏办事老道的一个测写。然后柳湘莲悔婚了。贾琏当时很生气,敲着桌子质问:“定者,定也!”你怎么能反悔呢?有人觉得贾琏是因为他小姨子被悔婚,失了面子才生气。我不这么认为。尤三姐算什么正经小姨子呢?在尤三姐死前,尤二姐只不过是贾琏一个外室。虽然对不起尤二姐马甲下的朋友,但所谓的外室,就是包养的一个小情儿。贾琏之前还和贾珍一起调戏尤三来着,根本没有抹不开脸的概念。所以贾琏生气不是因为失了面子,而是因为:没想到你柳湘莲这么一个浓眉大眼的人物,也能这么不靠谱!清朝的风气大家也知道,世家子弟今天打架明天一起喝花酒,柳湘莲打了薛蟠,贾琏都没生气,那还是正经表弟。因为柳湘莲虽然家道中落,因为人品不俗,贾琏还是把他认可为自己一个圈子的朋友。他们这个圈子,好色纨绔不是问题,但无信不立,一个人失去了信用,那么他就不值得再信任和尊重。第四,贾琏的女性价值观,在尤二尤三一节里,我个人认为是超越了柳湘莲、甚至贾宝玉的。——尤二姐在嫁给贾琏之前已经失贞,所以会婚后垂泪跟贾琏说这个事。贾琏表示:你现在既已跟了我,以往那些咱们就不计较了,以后好好过日子。并且还摆了宴,向贾珍表示尤二以后是我的人了,你不可以碰了。顺便表示一下你还可以去搞尤三啊,祸水东引,为的是不得罪大哥哥贾珍(多么兄友弟恭啊),虽然结果不美好,被尤三臭骂了一顿搞得有点窝囊。这说明贾琏对于女性的价值判断,在于这个女性本人。他喜欢尤二的温柔多情,只要尤二一直对他温柔多情,他就认可尤二,可以既往不咎。他能够懂得俗世里一家弱女子要生活的不易,娼妇粉头之流也有许多不得已。只要人的价值在(好看,温柔,对我深情),以前那些他都可以理解包容。但柳湘莲则不同。他先放出话来说要一个绝色的,等聘到一个绝色的,又觉得可能不贤不贞,两手一拍我不要了!他没想过尤三被退婚以后要怎么办?是否名节有损?或者想过也不在意,或者比起在意尤三,他更在意自己。我再插一段故事,清朝有个案子叫“三蒸骨”,是真实案例。起因就是两家定亲,男方想悔婚攀附高门,就以怀疑女方不贞为借口退婚。女方告到公堂上,当堂自杀以证清白。这还是普通人家的闺女。所以柳湘莲这事儿做的,何止自私,简直是根本没给尤三姐活路……再说说贾宝玉,他对于女性的美好价值的认可,要漂亮,要不嫁人。因为不嫁人就可以减少沾染俗气的机会,避免因为争风吃醋而性格扭曲,避免因为柴米油盐而面目狰狞。但那些女孩的一生要如何才能幸福?他的想法就是都跟着我,因为我不会伤害这些女孩。然而他宝二爷,不事生产,不谙世事,如果没有家族源源不断供给财物,他要怎么保住这些女孩子一生的幸福呢?这些宝二爷表示毫无压力,因为我还是个宝宝,这不是我应该考虑的问题(摊手)。最后说说,我个人认为贾琏还算是一位好丈夫。王熙凤性格要强,也有能力,贾琏是充分支持她,给了她发挥的舞台的。否则的话,应该要求王熙凤先万事不管,把身体调养好,生下嫡子再说管家的事儿。贾琏和王熙凤起初的感情也还算融洽。什么时候开始不好的呢?第一,王熙凤沉迷事业,不可自拔。经常睡得老晚起得老早,管家理事。贾琏出差也比较多,回来还得看媳妇儿排班,晚上没空只能中午赶紧来一发,这日子,血气方刚的年纪确实比较难熬。如果是现代人,忍忍或者沟通一下也就过去了(尽管我觉得和凤哥儿沟通不一定能成功)。但当时的社会是一夫一妻多妾制,贾琏是有这个权利拥有多妾的。大户人家在娶亲前肯定会给公子放几个房里人,书里在尤二出来之前,并没有提到贾琏除了平儿还有其他房里人。可能之前有,被王熙凤处理了;也可能完全没有,以示对正妻的尊重。无论哪种,都代表贾琏对王熙凤的尊重和支持。但我支持你,你也要体谅我啊!按照当时的风俗,所有陪嫁丫头都是默认给姑爷当房里人的,如果姑娘不愿意或者姑爷不要,可以放出去配个有头有脸的家养奴才中层管事,做正经夫妻去。王熙凤把贾琏原先的通房丫头处理了,但除了平儿以外什么人也不给他,自己工作又忙,还三灾八难的经常要调理妇科病。甚至连平儿也不是贾琏想睡就能睡的。可以说贾琏的婚后生活,以清朝世家子弟的观点来看,是非常素,常年素,素得两眼冒绿光了都!顺便说一下,把平儿给贾琏,王熙凤也是不乐意的,但是她需要留一个心腹在身边。平儿忠心又能干,王熙凤不愿意放她出去,所以给她开了脸,又防她争宠生子,所以不给贾琏吃。以上对于婚姻的观点,是当时清朝的普世观,不代表我的观点。同样,这些书中人物的问题,也仅存于书中,和下场马甲无关。说到贾琏王熙凤的婚姻状况,我又想到廉亲王胤禩,康熙圣祖爷的八阿哥。他的福晋也是出名的善妒,因为他妾氏太少(个),康熙爷赐了两名格格给他,福晋抗旨辞了。康熙因此大怒,要胤禩休妻,胤禩还挺有担当,抗住没休,结果因此大失圣心,认为他惧内。皇帝是不可以惧内的,容易导致外戚作强。这是胤禩被扣分的原因之一。即便如此,胤禩也有一子一女,都是妾氏所出。所以按照当时的普世观,王熙凤只有一女,还不给丈夫纳妾,只给了一个常年吃不到一口的房里人平儿,其实是非常“不贤”的。但是即便这样,贾琏也没有要休妻(吵嘴说的话不能算数)。他对王熙凤还是忍让和尊重的,吃不饱,自己制造机会偷吃,在政治联姻的前提下,在一夫一妻多妾制的普世观里,其实挑不出多大毛病。他既没有像薛蟠那样强抢香菱打死人命,也没有像孙绍祖那样家中奴婢将极淫遍,只找两厢情愿的吃。但是有一件事,就算当时的价值观来看,贾琏做得也是比较恶心的,就是把鲍二家的弄到他和王熙凤的主卧里偷吃。难道贾家缺屋子吗?把奴才弄上主母才能睡的床,这绝对是对王熙凤的侮辱,可以说,这是贾琏做的最不体面的一次偷吃!所以贾母才会骂他“什么脏的臭的都往屋里拖”,言下之意贾琏想睡女人不是错,错的是睡的对象太不堪了,而且弄到主母的房里偷吃,让长辈都没办法对孙媳妇儿交代。如果这个事情换个处理方法,贾琏在丫鬟房里睡了个丫鬟,即便是王熙凤当天生日,长辈们也不会有什么意见,顶多就说:今天是凤丫头的好日子,明天再开脸吧。还有些关于贾琏这个人物的边边角角、值得细品的地方,因为中午有饭局不继续写了。以后想到再补充吧。曹公写人物厉害之处,就是笔下没有一个完美的人物,但每个人物都非常真实、多面、立体。我并不是说,我认可贾琏的处事观和婚姻观,而是认为,在当时清朝的制度和道德标准来看,贾琏其人,有才干,有情商,有底线,有一些世家子弟无伤大雅的通病,也有身处旦夕将倾的贾府中的无可奈何和奋力拼搏。更何况版高宏亮,对了,我开篇就说了,我主要沉迷于皮相不可自拔,必须夸一夸琏二爷的美色:桃花眼含笑唇了解一下!宽肩窄腰大长腿了解一下!风流不下流了解一下!琏二爷可以瞑目了~~~~~


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